Intervju: AI för aktier är som att ge investerare en Iron Man-kostym, säger Bruce Keith från InvestorAi

Från de livliga dagarna av öppet ramaskri – där handlare och mäklare ropade köp- och säljorder på handelsgolvet – till dagens sömlösa "klicka och handla" mobila plattformar, har aktiehandel och investeringar utvecklats avsevärt i Indien och över hela världen.

Nu, liksom många branscher, omformas aktieinvesteringar av artificiell intelligens – en modell i taget.

Med framväxten av AI-drivna investeringsplattformar övervakar Indiens marknadsregulator, Securities and Exchange Board of India (SEBI), noga detta snabbt växande område.

En sådan plattform, InvestorAi, som grundades 2018, utnyttjar AI för att ge aktierekommendationer, som syftar till att skapa en stark närvaro i investerarportföljer – särskilt bland Gen Z och millennials.

Efter att ha säkrat ₹80 crore (9,6 miljoner USD) i serie A-finansiering från den framstående marknadsinvesteraren Ashish Kacholia förra året, sätter plattformen ambitiösa mål.

Den planerar att expandera till fonder, tillgångsklasser som råvaror och guld och till och med internationella portföljrekommendationer.

I en intervju med Invezz liknar medgrundaren och VD Bruce Keith AI-driven investering med att "ge investerare en Iron Man-dräkt."

Han förklarar, "Du har fortfarande kontroll, men du har dessa superkrafter bredvid dig."

Keith ger också insikter om hur mycket av en portfölj som bör allokeras till AI-drivna investeringar, varför transparens i vinst- och förlustgrader är avgörande för investerarnas förtroende, och varför han tror att AI-driven aktierådgivning kommer att ta över en tredjedel av marknaden under de kommande åren.

Redigerade utdrag:

Målet för InvestorAi

Invezz: Hur kom InvestorAi till och vilka nyckelpunkterna har varit sedan den indiska aktiemarknaden har vuxit avsevärt under det senaste decenniet...

Vårt mål var från början att demokratisera förmögenhetsförvaltningen.

I min tidigare verksamhet arbetade vi inom hedgefondssektorn, med lösningar för riskhantering.

Vi såg hur hedgefonder utnyttjade AI och ML i sina strategier. Och det finns alltid en obalans, eller hur?

Så ett av våra huvudmål var att utjämna villkoren.

Av mina två medgrundare kommer Sarthak från en AI-bakgrund och närmade sig utmaningen med ett AI-först-tänk.

Vår tredje medgrundare ledde Barclays Wealth globalt vid den tiden.

Därför hade vi den här kombinationen av färdigheter som gick ihop.

När vi tittar på förmögenhetsförvaltningsmarknaden finns det gott om tjänster tillgängliga – men alla vill inte ha dem.

Vissa investerare föredrar en hands-off-metod.

I andra änden finns digitala investerare, som vi förr i tiden kallade dem självstyrda eller gör-det-själv-investerare som förvaltade sina portföljer.

Jag är en gör-det-själv-investerare och jag gör allt på min telefon. För millenniala och Gen Z-investerare - detta är också deras val.

Dessutom, i Indien har plattformar som Zerodha, Groww och Upstox gjort ett utmärkt jobb med att ge marknadstillträde.

För mig har demokratisering tre nyckelaspekter.

Den första är utbildning – media, plattformar som CNBC-TV18 och onlinegemenskaper har spelat en avgörande roll för att förbättra finansiell kunskap.

Medan influencers och sociala medier ofta får det svårt, ger många värdefulla insikter.

Plattformar som Reddit får också svårt, men gemenskaper som lägger till utbildningskomponenten är bra.

Den andra aspekten är tillgång - nyare mäklarfirmor har avsevärt effektiviserat marknadsinträdet.

Särskilt Indien ligger före kurvan, tack vare digital infrastruktur som eKYC, Aadhaar och andra framsteg.

Däremot i länder som Storbritannien kan processen ta flera dagar.

Så hela Indien-stacken, hela DPI-biten, har gjort en enorm skillnad i form av att hjälpa människor att lätt komma in på marknader.

"AI som en Iron Man-dräkt"

Så du har en viss utbildning, du har människor på marknaderna, det handlar nu om hur du ger dem den typen av rätt upplevelse på baksidan av det.

Och du kan tänka på AI som den här typen av amorf, stor, dålig sak där ute.

Eller så kan du tänka på Robert Downey Jr. och en Iron Man-dräkt.

Det vi försöker göra är att ge folk en Iron Man-dräkt.

Så du har fortfarande kontroll, men du har alla dessa typer av superkrafter med dig.

Vi har byggt vår AI sedan 2018 och drivit portföljer sedan pandemin.

Genom att prenumerera på våra korgar kan investerare dra nytta av AI-drivna insikter samtidigt som de behåller sin autonomi.

Detta är för mig sann demokratisering av förmögenhetsförvaltning.

Du köper en korg som balanserar om varje månad eller så köper du en som är intradag, det spelar ingen roll.

Jag tycker inte att någon ska ha alla sina pengar investerade i AI.

För mig är det en systematisk investeringsdel av din portfölj.

Och vårt meritlista under de senaste tre och ett halvt, fyra åren har varit ganska starkt.

Hur fungerar InvestorAi?

Vi använder AI för att generera modellportföljer eller aktiekorgar.

Användaren ser rekommendationerna och trycker på knappen.

Användaren trycker på knappen och sedan sker transaktionerna på en gång.

Det görs på en gång. Så, de behöver inte gå och skriva ut 20 olika order, det är en körning med ett enda klick.

Användare kan dock fortfarande utesluta vissa aktier, ändra vikten eller välja att inte investera i specifika värdepapper – vilket ger dem mer kontroll.

Användare kan inte lägga till i varukorgen, men du kan ta bort lager eller justera vikten.

Detsamma gäller våra intraday- och MTF-korgar.

Detta är delvis av regulatoriska skäl men är också i linje med vad vi försökte göra från början.

InvestorAi har överträffat marknaden med 2x

Invezz: Kan du kvantifiera framgångsfrekvensen? Jag vet att investeringsresultat kan vara svårt att mäta.

Så du kan mäta framgång.

I enkelt AI-språk finns det två mått - vinstfrekvensen, vilket är tjänade de pengar? Så, det vill säga, typ noll eller ett.

Du kan sedan mäta takthastigheten, vilket är, gjorde de det bättre än marknaden? Återigen, noll eller ett.

Så det är helt enkelt våra två typer av enkla mätvärden.

Och jag tror verkligen att alla som är på investeringsmarknaden som använder AI borde publicera vinst- och beat-frekvenser.

Naturligtvis har detta inte varit en rak linje – det har varit upp- och nedgångar, som med alla marknadscykler.

Intradagen är intressant.

Så en del av anledningen till att vi kom in på intraday är inte för att vi kan tjäna mycket pengar på det.

Det beror på att enligt SEBI tjänade bara 10 % eller 9 % av människorna pengar på intradagen.

Det är hemskt, eller hur? Varför skulle du göra det om det är en sorts 1 på 10 eller 10 % chans att du kommer att tjäna pengar?

Så förra året låg vår intradag på cirka 55 %.

Vi har precis genomfört några nya saker i början av det här året.

Sedan vi satte in dem kör vi nu med ungefär 75 % vinst.

InvestorAi och intradagshandel

Invezz: Så, är intraday där denna modell blommar?

Nej, ärligt talat. Vad intraday visade oss – så här är grejen med AI.

AI är bra när du har mycket data.

Människor är fantastiska när vi inte har mycket data eftersom vi tillämpar sammanhang och erfarenhet.

AI är din idiotskunniga — du ger den en uppgift, och den är djup och smal och gör sitt.

AI slår människor när mycket data gör skillnad.

Människor, å andra sidan, presterar för närvarande bättre än AI när det finns mindre data och anslutningar behöver göras som inte är uppenbara.

Oavsett om det är intradag, en ombalansering på två veckor eller en ombalansering på en till två månader, är två månader det längsta vi har för någon portfölj.

Portföljerna med högre avkastning tenderar att ha en ombalanseringsperiod på två veckor, men vissa investerare föredrar mindre frekventa justeringar.

Om du inte balanserar om kan du gå miste om nästa tillfälle, så det blir en fråga om investerarval.

När ett meddelande kommer igenom, vill du agera på det, eller vill du hellre balansera det bara en gång varannan månad?

Det borde hjälpa människor, men det fungerar bäst för dem som vill engagera sig i det. Om du föredrar ett passivt tillvägagångssätt är en tvåmånaders ombalanseringscykel bättre.

Om du är bekväm med ett snabbare tempo och villig att agera när du får ett meddelande, kan du dra nytta av att samla ytterligare data.

Den nuvarande användarbasen

Invezz: Hur är din användarbas? Inriktar du dig specifikt på nya eller unga investerare? Kan du kvantifiera det?

Ironiskt nog består vår nuvarande användarbas till största delen av etablerade investerare.

Vi verkar helt genom mäklare, inte B2C.

Detta var ett medvetet beslut av två skäl. För det första, att skaffa kunder genom mäklare håller kostnaderna nere eftersom de redan har engagerade kunder.

Så det kommer att förhandsgranskas åt oss och vi delar en intäktsdelning med mäklaren.

För det andra är andelen aktiva DMAT-konton i Indien cirka 20 %.

Det är hemskt.

I Storbritannien är det cirka 50 %, och det är på 40-talet i USA.

Även om det har blivit lättare att öppna ett konto har engagemanget minskat.

Vår kundbas inkluderar HDFC, Yes Securities, IIFL, Prabhudas och Geojit.

Vi har också nyligen lanserat med 5Paisa och är på väg att gå live med HDFC Sky och en nymäklarplattform.

Det handlar om att vilja sköta investeringar själv. Det är där de största fördelarna kommer, och jag är exalterad över detta nästa steg av tillväxt.

Trippelskiktsmetod för marknadsförändringar i realtid

Invezz: För närvarande har indiska marknader korrigerats, så hur tar du hänsyn till förändringarna?

Så det har gått ett par månader, men faktiskt är marknaden inte nere så mycket.

Jag arbetade med private equity under dot-com-boomen och även under 2008.

Så det som händer nu är inte ett marknadsfall.

Det är inte ens en rättelse; det är bara en liten paus eller dopp.

Jag tror i grunden att Indien, som marknad, är platsen att vara på de kommande, bekvämt, 20 år till 30 år, förmodligen liknande hur S&P presterade från 1990-talet och framåt.

Det kommer att bli fall, men totalt sett är det en hausseartad marknad.

Och det är där det fiffiga finns för mig idag.

Om jag tittar på mina investeringar, och en stor del av min förmögenhet i Indien, ser jag det bara som en bra, långsiktig satsning.

När det gäller portföljjusteringar, ja, vi justerar och förfinar kontinuerligt modeller baserat på marknadsförhållanden.

Det är inte en statisk process utan en som uppdateras i realtid.

Men vad vi har gjort är att vi har kärnmodeller och vi har utmanande modeller.

Så om en av dem inte fungerar så har vi en som redan är igång, som kan växla in.

Men vi har också några metamodeller som är intressanta.

Vissa fungerar som marknadsbarometrar och hjälper till att avgöra handelsbeslut.

Till exempel, vid intradagshandel, kan en toppskiktsmodell bestämma om man endast ska ta långa eller korta positioner baserat på marknadsförhållanden.

Dessa metamodeller svarar på faktorer som stigande volatilitet eller en ökning av VIX, vilket föranleder ett skifte till mer defensiva strategier.

I huvudsak är det AI som hanterar AI, vilket förbättrar den övergripande prestandan.

Om SEBI:s övervakning av den AI-drivna handeln

Invezz: Vilka är riskerna med att investera genom AI-drivna modeller? SEBI håller också noga koll på hur detta utrymme utvecklas.

I grunden tror jag att SEBI gör alla rätt saker. Jag förstår vad de gör när det gäller algoritmisk handel även om det inte är världen vi befinner oss i.

Jag tror att det kommer att bli lite omarbetning när de får mer feedback från deltagarna.

Om jag tänker på AI-handelsvärlden som vi befinner oss i, där människor använder AI vid sidan av det, vet du, med rätta, du måste vara en forskningsanalytiker och du måste ha en viss mänsklig uppsikt över vad som kommer ut innan det går till kunden.

Och du måste kunna förklara för kunden varför du tycker att detta är en bra aktie.

Nu är det svårt att förklara AI:n.

Så du har två former av AI.

Historiskt sett hade du symbolisk AI, som bara handlade om logik och resonemang.

Så du ställer in massor av regler och maskinen kör på reglerna.

Alla våra saker är byggda på neurala nät, och neurala nät försöker efterlikna den mänskliga hjärnan.

Så, vad du gör där är att du berättar för det vad resultatet är och du tillåter det att göra kopplingarna själv för att hitta sina kopplingar.

Så du kan inte säga exakt hur det har skapat kopplingarna när det gäller ett företag som kommer ut.

Men vad du kan göra är att du kan screena företagen när de kommer ut för att säkerställa att det är en bra aktie enligt dig, och du har en bra anledning bakom det.

SEBI insisterar på att en mänsklig pjäs sitter över toppen.

Och det fungerar faktiskt. Så vi kör våra grejer. Vi lägger det överst.

Innan den går till kunden har den det.

Branschen måste publicera vinst/förlustprocent

Jag tror att det enda jag skulle vilja se SEBI göra, och inte SEBI, tror jag att branschen måste göra, är att den kan vara mer transparent.

Om du är mer transparent om dina vinster eller dina förlustfrekvenser, eller dina beat rater, eller vad motsatsen till beat rate är, och alla rapporterar det på samma grund, då gör det det mycket lättare för människor att börja lita på modellen och processen och systemet.

Och så mycket av snacket kring AI måste kretsa kring förtroende.

Vi försöker ta ställning till en del av det här och börjar publicera data konsekvent.

Jag tror att det bara är givet när det gäller var vi hamnar. Och jag tror att det kommer att hjälpa mycket.

Du vet, på samma sätt, att när du tittar på fonder måste du kunna jämföra totalkostnadskvoten (TER) och olika fonder.

Om alla gör det annorlunda, då blir det riktigt svårt för konsumenten och för investeraren.

Expandera till fonder, andra tillgångsslag?

Invezz: Just nu erbjuder du aktiekorgar och portföljer. Har du planer på att expandera till fonder?

Absolut. Vår vision är att demokratisera förmögenhetsförvaltningen.

Just nu betjänar vi i första hand aktiva investerare, men det är bara ett segment av den totala marknaden.

Det korta svaret är ja – vi har detta i vår affärsplan, även om det fortfarande är några år kvar.

Nyckeln blir att välja rätt partners.

Precis som vi har samarbetat med mäklare för att nå gör-det-själv-investerare, kommer vi att behöva pålitliga partners med starka distributionsnätverk för att komma in i fondutrymmet.

Att hitta rätt samarbetspartner kommer att vara avgörande.

En annan väg för expansion är till andra tillgångsslag.

Invezz: Kan du utveckla det? Passar krypto också in i din bredare strategi?

Vi har gjort en del kryptogrejer innan vi slutade eftersom det helt enkelt var för svårt ur ett regulatoriskt perspektiv.

Men de flesta av mina teammedlemmar har några kryptoinvesteringar.

Vi har alla behållit en del och gjort det ganska bra på baksidan av det.

Så det skulle inte förvåna mig om vi var tillbaka där.

Men från ett indiskt sammanhang älskar alla guld.

Så över råvaran, i synnerhet ädla metaller, i Indien är den bättre förstådd än på många andra platser.

Och de rör sig inte alla synkat. Därför blir hur du spelar in och ut från den marknaden ganska intressant.

Vi har några internationella aktiegrejer igång just nu.

Inte tillgängligt i Indien, men vi arbetar med en fond för att sätta ihop något utanför Indien om det.

Och jag tror att jag kan se den sortens internationella pjäs som spelar in.

För det finns inte tillräckligt med data.

Liksom fysiska fastigheter, en del av mängden data som finns där och precis hur du och rätt kvalitet på data som finns där gör att du kan göra det.

Jag tycker bara inte att det stämmer bra med det vi gör. Så det måste vara något där det pågår en bra grad av handel.

Om att bygga internationella portföljer

Invezz: När du nämnde internationellt aktiekapital var jag inte riktigt tydlig. Syftar du på inhemska investerare som vill investera i indiska internationella aktier, eller internationella partnerskap du går in i?

Lite av båda.

Vi arbetar för närvarande på ett partnerskap med en internationell fond för att skapa en internationell portfölj.

Det partnerskapet ger en hög grad av trovärdighet, vilket är värdefullt. Utöver trovärdighet vill de att vi ska hantera det internationella segmentet.

När det väl är på plats kan vi börja skapa portföljer som en LRS-investerare kan använda.

Jag tror att det bara är en tidsfråga innan de blir tillgängliga.

Den mer intressanta frågan är dock hur man skapar övertygande investeringsprodukter, såsom ETF:er, för dem som vill investera i Indien.

Till exempel är mina barn i Storbritannien, och deras alternativ är begränsade till ETF:er som spårar Nifty 50 eller Nifty 500.

Det finns potential att utöka dessa alternativ.

Men det finns en del där, igen, om Gift City blir utgångspunkten, hur skapar man den typen av engagerande produkter som sitter vid sidan av det?

AI-drivna investeringar kan utgöra en tredjedel av den totala marknaden

Invezz: Med tanke på fem till tio år framåt, vilken blandning förutser du mellan AI-driven och traditionell finansiell rådgivning? Hur mycket av det traditionella utrymmet kommer AI att ersätta?

Låt mig ge dig ett nummer – även om det kanske inte är exakt, hjälper det som referens.

Låt oss titta på USA som en proxy och titta på aktiva fonder, passiva fonder och kvantfonder.

USA 1989 är ungefär där Indien var 2023. Marknaden var 89 % aktiva fonder, 11 % passiva och hade inga kvanta fonder.

Indien 2023 var 82 % aktivt, 17 % passivt och 1 % kvant. Jag vet att quant och AI är olika men de är ungefär lika.

År 2023 hade USA förändrats avsevärt – aktiva fonder sjönk till 26 %, passiva växte till 39 % och kvantfonder ökade till 35 %.

Om jag bara tar det som en proxy, om Indien följer USA:s bana, skulle AI-drivna investeringar kunna se minst 35x tillväxt bara i fonder.

Och marknaden kommer att växa också, men i termer av marknadsandel, om du antar ny marknadstillväxt, kommer det att vara en tredjedel av den totala biten.

I min portfölj är till exempel cirka 25-30% avsatt till systematiska investeringar.

Jag innehar också långsiktiga ETF:er och vissa avkastningsfokuserade aktier och råvaror.