مقابلة: يقول أولي هانسن من ساكسو بنك إن تنويع الاستثمارات في السلع الأساسية يخفف من المخاطر وسط حالة عدم اليقين العالمية

يظل التنويع أمراً حاسماً بالنسبة للمستثمرين الذين يتنقلون في أسواق السلع الأساسية وسط حالة عدم اليقين الجيوسياسي والتوترات التجارية العالمية.

مع تزايد التقلبات في السوق، والتي يرجع بعضها إلى الصراعات التجارية المحتملة بين الولايات المتحدة والصين، من المتوقع أن يدعم الطلب الاستثماري أسعار العديد من السلع الأساسية الرئيسية، وخاصة المعادن.

ويؤدي التحول العالمي المتزايد بعيدًا عن الوقود الأحفوري أيضًا إلى ارتفاع كبير في الطلب على الطاقة.

ونتيجة لذلك، فمن المرجح أن تشهد المعادن والمواد الخام الضرورية لتوليد الطاقة طلباً مستداماً في السنوات القادمة.

للحصول على رؤى حول اتجاهات سوق السلع الأساسية الحالية واستراتيجيات إدارة المخاطر، تحدثت Invezz مع أولي هانسن، رئيس استراتيجية السلع الأساسية في ساكسو بنك.

بالنسبة للمستثمرين المبتدئين، يوصي هانسن بالاستثمار على نطاق واسع من خلال صناديق الاستثمار المتداولة التي تتبع مؤشرات السلع الأساسية الرئيسية، مثل مؤشر بلومبرج للسلع الأساسية.

توفر هذه الاستراتيجية التنوع وتساعد على التخفيف من التقلبات مقارنة بالاستثمار في السلع الفردية.

يفضل هانسن استخدام المعادن الخالية من الكربون مثل النحاس والألومنيوم على المعادن المستخدمة في البناء.

ويرى أيضًا أن الطلب على السلع المرتبطة بالطاقة، مثل اليورانيوم والغاز الطبيعي، مدفوعًا بمراكز البيانات ومخاوف تغير المناخ.

مقتطفات محررة:

إنفيز: ما هي الاتجاهات الرئيسية التي تلاحظها في أسواق السلع الأساسية، وكيف ترى تطور هذه الاتجاهات خلال العام المقبل؟

حسنًا، هناك بعض الاتجاهات قصيرة المدى وبعض الاتجاهات طويلة المدى التي ننظر إليها الآن.

وعلى المدى القصير، ليس من المستغرب أن تكون التطورات التي تأتي من واشنطن.

نحن نشهد تداول أسعار النفط دون تغيير مقارنة بمستويات بداية العام بعد ارتفاع قدره 10 دولارات للبرميل.

لكن الاتجاه أيضًا هو اتجاه عالم ليس في حالة من الفوضى، بل عالم مضطرب ولأسباب مختلفة.

وهذا يقوي يد شيء مثل الذهب.

إننا نشهد بعض الاتجاهات الرئيسية في السنوات المقبلة، وهو أمر مرجح، وهو ما حدث بالفعل، ولكنه سيستمر أيضًا في دعم أسعار السلع الأساسية.

في نهاية المطاف، السلع الأساسية ليست مجرد مسألة طلب، بل هي أيضا مسألة عرض.

من الممكن أن يواجه العرض، إلى حد ما في بعض المناطق، تحديات في السنوات المقبلة.

ولكن لدينا، إذا أخذنا في الاعتبار بعض أهمها، شيء مثل إزالة العولمة، وهو أمر مستمر بكل تأكيد في الوقت الحالي.

بعد عقود من العولمة، أصبحنا الآن في مرحلة الانفصال.

إنها تخلق قطبين ومركزين للعالم، الصين على أحد الجانبين، والولايات المتحدة على الجانب الآخر.

وبعد ذلك، مع وجود اقتصادات ناشئة كبيرة مثل الهند وأوروبا عالقة في مكان ما في المنتصف بين هذين الاقتصادين.

لقد شهدنا زيادة كبيرة في الإنفاق على الدفاع، وهو أمر يتطلب الكثير من السلع.

لدينا عملية إزالة الكربون بأكملها، والتي تضيف أيضًا دعمًا أساسيًا للعديد من السلع الأساسية.

لدينا عملية إزالة الدولرة، التي اكتسبت زخما بعد غزو روسيا لأوكرانيا في عام 2022.

ونحن نشهد الآن محاولات متزايدة من جانب البنوك المركزية لتقليل اعتمادها على الدولار من خلال شراء الذهب.

لقد كان الطلب من جانب البنوك المركزية على الذهب قوياً للغاية، ويبدو أن هذا الطلب سيستمر.

لدينا كل هذا الهوس بالذكاء الاصطناعي.

انتشار مراكز البيانات، وزيادة الطلب على الطاقة في السنوات القادمة، وما يعنيه ذلك بالنسبة للعديد من السلع.

كانت الفترة من عام 2000 إلى عام 2008، عندما دخلت الصين المسرح العالمي وبدأت في شراء كميات هائلة من المواد الخام، هي ما نطلق عليه “الدورة العظمى”.

إنها ليست نوعية الوتيرة التي نتطلع إليها، ولكنها لا تزال تمثل طلباً أساسياً على السلع الأساسية.

ينبغي أيضًا مراعاة منظور الاستثمار. ما الذي يتطلع إليه المستثمرون حاليًا؟

حسنًا، إنهم جميعًا يحاولون أن يكونوا جزءًا من طفرة التكنولوجيا والارتفاع الذي شهدناه هناك. لكن هذا أيضًا يخلق بعض الأسواق التي أصبحت مبالغًا في قيمتها إلى حد كبير حيث توجد بعض المخاوف.

إن العالم مثقل بالديون، وهناك مخاوف مالية.

بالإضافة إلى ذلك، قد تكون هناك بعض المخاوف المتعلقة بالتضخم بسبب الرسوم الجمركية وتأثيرها المحتمل على الأسعار.

وهذا يؤدي، كما أود أن أقول، إلى أن يصبح التضخم أكثر صلابة عند مستوى أعلى مما شهدناه على الأرجح من قبل.

ومرة أخرى، في بيئة التضخم، عليك أن تبحث عن أصول ملموسة من منظور الاستثمار.

ومن المتوقع أن يظل الطلب الفعلي على العديد من المعادن والسلع الأساسية قويا في السنوات المقبلة.

وبالإضافة إلى ذلك، من المرجح أن يدعم الطلب الاستثماري الأسعار بسبب حالة عدم اليقين المستمرة في السوق.

وقد يحول المستثمرون أيضًا تركيزهم بعيدًا عن الأصول التقليدية مثل الأسهم والسندات، مما يؤدي إلى زيادة الاهتمام بهذه السلع الأساسية.

استراتيجيات الاستثمار

إينفز: بالنسبة لشخص يتطلع إلى الاستثمار في السلع الأساسية لأول مرة، ما هي نصيحتك لكيفية البدء؟

يحتاج المستثمرون أولاً إلى فهم المخاطر والتقلبات التي تطرحها السلع الأساسية.

ومع ذلك، إذا كانت بعض الآراء التي شاركتها هنا هي المحرك، فقد يرغب المستثمرون في النظر في التعرض الواسع للسلع الأساسية.

لقد توسع نطاق المنتجات الاستثمارية المتاحة بشكل كبير خلال العقد الماضي.

أصبح هناك الآن العديد من صناديق الاستثمار المتداولة التي يمكن الوصول إليها بسهولة والتي تتبع مؤشرات السلع الأساسية الرئيسية.

أنا شخصياً أتابع مؤشر بلومبرج للسلع الأساسية أكثر من غيره. وأنا أحبه لأنه يركز على الزراعة والمعادن والطاقة بنسبة الثلث تقريباً.

أنا أحب هذا النوع من التنوع على عكس بعض الأنواع الأخرى حيث يعتمد بشكل أكبر على التجارة، حيث تكون هناك نسبة أعلى من التعرض للطاقة.

وقد لا يكون هذا هو الجانب الإيجابي الأكبر الذي أراه، لذا سأركز على صناديق الاستثمار المتداولة.

ومن خلال القيام بذلك، فإنك تنشر نفسك عبر الطيف بأكمله وتخفض نوع التقلب الذي تراه في تحركات الأسعار اليومية.

على عكس مجرد التعرض للقهوة أو الكاكاو.

إنفز : ما هي السلع التي توفر أفضل إمكانات النمو في المناخ الاقتصادي الحالي، ولماذا؟

إذا نظرنا إلى المعادن فمن الواضح أننا لا نزال نعتقد بقوة أن أسعار الذهب والفضة سوف ترتفع.

إذا نظرت إلى المعادن الصناعية، فمن المؤكد أنني أقول إن الأمر يتعلق بإزالة الكربون من المعادن مقارنة بالمعادن المستخدمة في البناء.

لذا، فأنا أفضّل النحاس والألمنيوم على شيء مثل خام الحديد والصلب، واعتمادًا على ما إذا كان هناك إنفاق كبير حقًا على الدفاع، فإن الطلب على الصلب سيكون قويًا للغاية، ولكن بشكل عام يكون الطلب على النحاس والألمنيوم في صالحهما.

كما قلت سابقًا، سوف يظل النفط الخام في معظمه محصورًا في نطاق محدد.

ومن المتوقع أن نشهد ارتفاعاً كبيراً في الطلب على الطاقة في السنوات المقبلة في قطاع الطاقة.

من المتوقع أن يستمر الطلب على الطاقة في الارتفاع بسبب عوامل مثل مراكز البيانات وزيادة احتياجات التبريد في مناطق معينة مع ارتفاع درجة حرارة المناخ.

وسيؤدي هذا إلى زيادة الحاجة إلى المواد الخام المستخدمة في توليد الطاقة، مثل اليورانيوم والغاز.

على الرغم من الجهود المبذولة لتحقيق استخدام طاقة أنظف، فإننا لا نزال نشهد مستويات قياسية من استهلاك الفحم، وخاصة في آسيا.

سيستمر الطلب على الطاقة في الارتفاع، مما يعني أننا سنحتاج إلى إنتاج المزيد منها في السنوات القادمة.

من الناحية الزراعية، من الصعب التنبؤ بأي شيء لأن الأمر يعتمد بشكل كبير على الطقس.

ومع ذلك، فقد رأينا في العام الماضي أن السلع الغذائية المنتجة في مناطق جغرافية صغيرة نسبيا معرضة بشدة لتغيرات الطقس.

لقد رأينا ذلك في أسعار الكاكاو في غرب أفريقيا. ونشهد ذلك الآن مع ارتفاع أسعار القهوة إلى مستويات قياسية واحدة تلو الأخرى بسبب انخفاض الإنتاج في البرازيل.

لقد شهدت السنوات القليلة الماضية إنتاجًا جيدًا للغاية للمحاصيل الرئيسية مثل الذرة والقمح وفول الصويا، مما أدى إلى ارتفاع المخزونات وانخفاض الأسعار.

ومع ذلك، بدأنا مؤخرا نشهد ارتفاعا في أسعار الذرة وفول الصويا، وقد يستمر هذا الاتجاه إذا كانت هناك مشاكل في الإنتاج في نصف الكرة الشمالي خلال الأشهر الستة المقبلة.

Invezz : ما رأيك في وصول الذهب إلى مستوى 3000 دولار؟ هل تعتقد أن هذا ممكن؟

لقد قمنا بخفض هدفنا لأسعار الذهب من 3000 دولار للأوقية إلى 2900 دولار للأوقية في ديسمبر وذلك ببساطة بسبب تباطؤ وتيرة توقعات خفض أسعار الفائدة لهذا العام.

لكن أعتقد أن 3000 دولار لا يزال في متناول اليد بكل تأكيد.

وإذا وصلنا إلى هذا المستوى، فقد نرى الفضة تتحسن، وربما تصل إلى مستوى أعلى من 30 دولاراً أو تصل إلى مكان ما بين 38 و40 دولاراً.

نحن نبقى متفائلين للغاية بشأن تلك الأسهم وذلك بسبب العوامل الداعمة المتعددة.

التعريفات الجمركية الامريكية

إنفز : ما هو تقديرك لتأثير الرسوم الجمركية الأمريكية على واردات كندا من الطاقة؟

حسنًا، إذا عاد الأمر، وتم رفعه عن الطاولة في الوقت الحالي، وتم تأجيله تمامًا كما تم تأجيل التعريفات الجمركية المكسيكية أيضًا.

ولكن إذا تم تطبيقها مرة أخرى، فإنها قد تخلق بعض الاختناقات المحتملة، وخاصة في الأجزاء الشمالية من الولايات المتحدة، حيث تعتمد المصافي بشكل كبير على النفط القادم من كندا.

وهذا يسلط الضوء أيضًا على أن الولايات المتحدة ليست مستقلة عن النفط، وذلك ببساطة لأن النفط الذي تنتجه بنفسها ليس بالضرورة من الجودة التي تحتاجها المصافي لتكرير جميع المنتجات المختلفة المطلوبة، لأن الأمر لا يتعلق فقط بالديزل والبنزين.

هناك الكثير من المنتجات الأخرى، والمواد الكيميائية، والوقود الثقيل، والبلاستيك، وما إلى ذلك.

وهذا يعني أن الخام الكندي يتمتع بجودة مختلفة.

وهذا هو السبب أيضًا وراء استيراد الولايات المتحدة حوالي 4.5 مليون برميل من النفط الخام من كندا والمكسيك.

ولكن في نفس الوقت، فإنهم يصدرون أيضًا حوالي 4 ملايين برميل.

ويمكنك القول أن هذا يشبه إلى حد كبير التعادل، لكنه يسلط الضوء فقط على وجود اختلاف في الجودة، مما يجعلهم معتمدين على الواردات من كندا والمكسيك.

لذا فإن ما يعنيه تطبيق هذه العقوبات هو على وجه التحديد أن أسعار الخام الكندي سوف ترتفع بنسبة 10%.

السؤال هو من سيتحمل هذه التكلفة، وربما تكون التكهنات هي أن التكلفة ستتحمل بالتساوي تقريباً بين البائع، المنتج في كندا، والمصافي في الولايات المتحدة التي يتعين عليها دفع سعر أعلى.

ولكن في نهاية المطاف، سوف يترجم هذا إلى ارتفاع الأسعار الإقليمية لبعض المنتجات المكررة.

استراتيجية أوبك

إينفز : ما هو برأيك الاستراتيجية التي ستتبعها منظمة الدول المصدرة للنفط (أوبك) وحلفاؤها في أبريل/نيسان المقبل عندما من المقرر أن يرفعوا إنتاجهم النفطي؟

حسنًا، هذا سيؤدي إلى موازنة السوق على حافة السكين.

ولكن ما رأيناه على الأقل في الأجزاء الأولى من شهر يناير/كانون الثاني، كان مستوى الاستهلاك أعلى كثيراً مما كان متوقعاً.

ومن المرجح أن يتقلص الفائض المتوقع، رغم أنه لن يختفي تماما، مما يقلل من العرض الزائد المتوقع في وقت سابق.

وتؤثر العقوبات المفروضة على روسيا على المشترين في آسيا، في حين أن العقوبات الجديدة المحتملة على إيران قد يكون لها تأثير أيضا.

ورغم القيود القائمة، زادت إيران إنتاجها النفطي بما يزيد عن مليون برميل يوميا خلال رئاسة بايدن.

وإذا بدأ هذا الاتجاه في الانعكاس، أو الانعكاس جزئيا، فسوف يترك ذلك المجال لزيادة مطردة من جانب منتجين آخرين في أوبك.

في هذه المرحلة، تتجه أوبك نحو تقليص تخفيضات الإنتاج اعتبارًا من أبريل. ولكن من حيث البراميل الفعلية، فسوف تكون الكميات صغيرة نسبيًا بمرور الوقت.

لا أعتقد أن التأثير سيكون عدوانيًا.

إن المخاطر موجودة، وهذا هو السبب في اعتقادي أننا عدنا إلى نقطة البداية الآن فيما يتعلق بحركة الأسعار هذا العام.

إن المخاطر واضحة في حالة اندلاع حرب تجارية.

إن الحرب التجارية العالمية من شأنها أن تلحق الضرر بالمستوى الإجمالي للنمو والطلب على الطاقة. وهذا هو المفتاح.

ومن غير المقرر أن ترفع أوبك إنتاجها قبل أبريل/نيسان، وهو ما يعني أنها ستحتاج إلى إعادة تقييم الوضع في مارس/آذار.

ونأمل أن يكون هناك بحلول ذلك الوقت مزيد من الوضوح بشأن اتجاه حرب التعريفات الجمركية، بما في ذلك ما إذا كانت أوروبا سوف تتدخل وما هي التدابير المضادة التي يمكن تنفيذها.

وبناء على ذلك، فمن الممكن توقع التأثير الإجمالي على الطلب العالمي بشكل أفضل.

في بداية العام، توقعنا أن يتراوح سعر خام برنت بين 65 و85 دولاراً للبرميل.

حاليا، يتم تداوله حول 75 دولارا، وهو منتصف نطاقنا، وسوف نلتزم بهذا الهدف.

ونحن نعتقد أن الجانب السلبي محدود، ففي حين ستحاول الولايات المتحدة تسهيل زيادة إنتاج النفط، فإن شركات إنتاج النفط ستركز في نهاية المطاف على عدد من العوامل الرئيسية.

وتستند القيود المفروضة على زيادة الإنتاج في الولايات المتحدة إلى عدة عوامل.

وتشمل هذه العوامل السعر المستقبلي المتوقع، وسعر الاستثمار المستثمر في الإنتاج الجديد، وتوقعات الطلب في السنوات المقبلة.

وعلاوة على ذلك، إذا انخفضت الأسعار إلى ما دون ستين دولاراً للبرميل، فقد تصبح بعض المشاريع القائمة غير اقتصادية، مما يؤدي إلى تباطؤ الإنتاج في الولايات المتحدة.

ولذلك فمن المرجح أن يكون للسوق سقف طبيعي في منتصف الستينيات.

العامل الوحيد الذي قد يدفع الأسعار إلى الارتفاع إلى نطاق 85 هو انقطاع الإمدادات.

إنفيز : هل تعتقد أن منظمة أوبك لا تزال ذات أهمية اليوم؟

أعتقد أنهم كانوا جيدين في السنوات القليلة الماضية، لأنه إذا لم يكونوا موجودين لإدارة إنتاج النفط، لكنا رأينا في بعض الأحيان أسعار النفط الخام تتداول عند مستويات أدنى بشكل حاد.

لقد نجحوا إلى حد كبير في الحفاظ على استقرار الأسعار.

ورغم استقرار الأسعار، فإنها أقل من المستوى المرغوب. ويرجع هذا جزئياً إلى سياسات أوبك.

ومن خلال إبقاء الإنتاج منخفضا، فقد سمحوا للمنتجين من خارج أوبك+ بزيادة الإنتاج.

السبب الرئيسي وراء توقعات الأسعار السلبية هذا العام هو أن الزيادات في إنتاج الدول خارج أوبك+ من المتوقع أن تتجاوز الزيادة الإجمالية في الطلب.

وجزء من هذا يرجع إلى تصرفات أوبك ذاتها، لأنها نجحت في الواقع في إبقاء الأسعار أعلى ربما من المستويات التي كانت لتستقر عليها لولا ذلك. وقد أدى هذا إلى زيادة إضافية في الإنتاج.

ولكن سواء كانت هذه الأمور ذات صلة بالمستقبل أم لا، فإن الأمر سيصبح مع مرور الوقت أكثر صعوبة بالنسبة للمجموعة، وذلك ببساطة لأنه في مرحلة ما سوف نبدأ في رؤية عودة الطلب العالمي على النفط إلى الارتفاع.

وسيكون توقيت هذا التمديد حاسما فيما يتصل بقدرة أوبك على إدارة الأسعار وإدارة الإنتاج.

وفي السنوات القادمة، سوف يصبح هذا المسعى صعبا بشكل متزايد.

لذا سأقول في الوقت الحالي، لقد حققوا نجاحًا كبيرًا، ولكن مع مرور الوقت ربما يصبح من الصعب الحفاظ على هذا النوع من الاستقرار.

تأثير الذكاء الاصطناعي على تجارة السلع

Invezz : كيف ترى أن التقدم التكنولوجي، مثل blockchain أو الذكاء الاصطناعي، يؤثر على مشهد تداول السلع الأساسية؟

إن أزمة الذكاء الاصطناعي تتعلق في المقام الأول بالبيانات؛ تلك الكمية الهائلة من البيانات التي يجب أن تكون متاحة لإنتاج كل هذه الحلول الرائعة.

ويتطلب ذلك المواد الخام، والكثير من التركيز على شركات توليد الطاقة، والشركات التي تبني مرافق توليد الطاقة.

ولهذا السبب شهدنا ارتفاعًا قويًا للغاية في أسهم الشركات التي شاركت في هذا البناء.

وأعتقد أن هذا سيستمر، على الرغم من أننا شهدنا تصحيحًا مع أخبار DeepSeek.

ولكن بشكل عام، من المرجح أن يستمر هذا الاتجاه.

وما زال التأثير على الطلب الإجمالي غير مؤكد، ولكن في الوقت الراهن، يظل التركيز منصبا على توسيع الطاقة الاستيعابية، وهو ما سيتطلب العديد من السلع الأساسية، وخاصة المعادن.