Temu bual: Ed Yardeni berkata Fed AS mengurangkan kadar faedah terlalu banyak, terlalu awal

Amerika Syarikat telah meletakkan kebimbangan mengenai kemelesetan di belakangnya dan walaupun dalam keadaan yang mencabar seperti konflik geopolitik dan tekanan inflasi, pasaran saham menyaksikan paras tertinggi sepanjang masa.

Menjelang mesyuarat Rizab Persekutuan pada November, pasaran kembali bermain permainan meneka, menjangkakan Fed akan mengurangkan 25 mata asas dengan metrik positif tertentu seperti laporan pekerjaan September yang kukuh mengurangkan jangkaan pemotongan kadar yang lebih luas.

Ed Yardeni, presiden Yardeni Research dan ahli ekonomi dan strategi pelaburan terkenal mempunyai pandangan yang bertentangan.

Dalam perbualan bebas dengan Invezz , Yardeni berkongsi sebab pemotongan kadar 50 mata asas Fed pada bulan September adalah "terlalu cepat" dan mengapa ia harus meletakkan brek pada pelonggaran monetari buat masa ini.

Yardeni juga menjelaskan mengapa, walaupun turun naik, ekonomi AS kekal berdaya tahan walaupun prestasi pasaran semasa telah mula menyerupai gaya 1990-an "meleleh."

Beliau juga membincangkan jangkaan ekonominya selepas pilihan raya dan mengapa, walaupun peningkatan perhimpunan dan kelebihan pengurangan kadar, permodalan pertengahan dan permodalan kecil harus dielakkan .

Berikut adalah petikan yang disunting daripada temu bual:

Invezz: Dua bulan lalu, saham menjunam pada data pekerjaan yang lemah dan membawa kelonggaran perdagangan. Kini, mereka berada pada paras tertinggi sepanjang masa walaupun pertumbuhan perlahan. Biasa?

Ia adalah perkara biasa bagi saya. Kebanyakan orang menyangka kita akan mengalami kemelesetan yang logik dan anda akan berfikir bahawa dengan Federal Reserve menaikkan kadar dana persekutuan daripada sifar kepada lima dan suku peratus dalam masa kurang daripada dua tahun, itu akan menyebabkan kemelesetan.

Tetapi saya fikir ekonomi akan terbukti sangat berdaya tahan.

Baby boomer kunci untuk memacu ekonomi AS

Saya fikir pengguna akan terus berbelanja, sebahagiannya kerana kisah penting tentang pengguna, iaitu kewujudan generasi yang dipanggil baby boom selama bertahun-tahun.

Baby boomer telah menjimatkan sedikit. Mereka mempunyai banyak wang sekarang dalam portfolio mereka, dalam ekuiti, polisi insurans, dan sebagainya. Dan mereka akan bersara.

Mereka telah bersara, tetapi mereka membelanjakan pendapatan persaraan mereka. Itulah salah satu sebab ekonomi AS begitu berdaya tahan -kerana pengguna terus berbelanja, dan berbelanja cukup untuk menyediakan pertumbuhan ekonomi.

Boomer membelanjakan banyak daripada apa yang mereka terkumpul untuk persaraan, dan mereka juga membantu ahli keluarga atau anak mereka yang lebih muda yang mungkin memerlukan wang pendahuluan untuk rumah, dan sebagainya.

Tetapi ekonomi AS telah mencapai prestasi yang sangat baik. Walaupun ekonomi perumahan berada dalam kemelesetan, jualan kereta telah meningkat dengan agak baik.

Dan kemudian, perbelanjaan modal tidak sensitif kadar faedah. 50% daripada perbelanjaan modal adalah untuk teknologi, dan banyak teknologi adalah penting untuk meningkatkan produktiviti dan kekal berdaya saing.

Banyak modal juga dibelanjakan untuk penyelidikan dan pembangunan, yang sekali lagi diperlukan oleh syarikat.

Jadi, kami agak bersendirian selama dua setengah tahun yang lalu dengan mengatakan bahawa tidak akan berlaku kemelesetan dan ekonomi akan berkembang.

Bukan itu sahaja, tetapi kami berkata bahawa inflasi akan menjadi sederhana tanpa kemelesetan, sebahagiannya kerana China berada dalam kemelesetan dan China mengeksport banyak deflasi, terutamanya dalam pasaran barangan global.

Dan anda bertanya kepada saya sama ada ia normal. Saya rasa itu perkataan penting.

Saya rasa kelainan itu ialah tempoh antara Krisis Kewangan Hebat dan Krisis Virus Hebat di mana kadar faedah hampir sifar.

Jadi, saya sangat selesa dengan ekonomi ini. Kami bertukar yakin pada pasaran saham pada akhir Oktober 2022. Jadi, kami mendapat keputusan yang betul.

Dan, secara keseluruhannya, kita tidak terkejut dengan daya tahan ekonomi. Kami tidak terkejut dengan inflasi yang turun. Kami tidak terkejut dengan rekod yang dicatatkan dalam pasaran saham.

Pemotongan kadar September Fed 'terlalu cepat'

Invezz: Adakah terdapat ketidakpadanan antara bacaan anda dan cara Fed membaca keseluruhan situasi -- bagaimana ia mengambil isyarat bahawa ia telah dimasukkan ke dalam tindakannya?

Nah, terdapat ramai orang di kalangan ahli ekonomi yang menjadi pemerhati Fed. Dan sebahagian daripada mereka adalah pemerhati Fed profesional.

Saya seorang pemerhati Fed. Anda perlu menjadi pemerhati Fed untuk memahami ekonomi dan pasaran kewangan. Dan ramai pemerhati Fed cenderung sangat kritikal terhadap Fed.

Sebahagian daripada mereka, saya fikir, mahu menjadi pengerusi Fed seterusnya. Jadi, mereka suka mendapat banyak akhbar yang mengkritik Fed. Sebagai ahli strategi pelaburan, saya berpendapat bahawa tugas saya bukanlah untuk mengkritik Fed, tetapi untuk memahami ke mana mereka pergi.

Tetapi, melihat apa yang Fed telah lakukan sejak awal 2022, saya telah membuat kesimpulan dan saya bertaruh bahawa Fed akan melakukannya dengan betul kali ini.

Mereka agak lewat dalam memerangi inflasi, tetapi mereka bergerak dengan cepat sebaik sahaja mereka menyedarinya. Dan mereka menyumbang kepada penurunan inflasi.

Saya rasa banyak faktor lain yang menyebabkan inflasi dan menurunkan inflasi. Tetapi, saya tidak mempunyai kritikan terhadap apa yang Fed lakukan sehingga sekarang.

Kami mempunyai semakan menaik dalam pendapatan kasar peribadi, dalam simpanan peribadi dan pendapatan peribadi. Dan kami mempunyai penggajian gaji yang sangat kukuh digabungkan dengan semakan menaik untuk Julai dan Ogos.

Oleh itu, sama seperti Fed menjadi panik bahawa ekonomi semakin lemah dan pasaran buruh mula reda terlalu cepat, mereka bertindak keterlaluan dengan pemotongan 50 mata asas.

Dan kemudian terlalu cepat untuk Fed mengisytiharkan misi tercapai.

Inflasi telah turun. Ia semakin hampir kepada 2%, tetapi ia belum ada lagi. Dan kita tahu bahawa beberapa kawasan inflasi, seperti apa yang dipanggil kadar inflasi teras super, iaitu kadar inflasi perkhidmatan teras, tidak termasuk perumahan, masih agak melekit.

Merangsang ekonomi yang semakin meningkat mungkin membawa kembali inflasi

Oleh itu, kami tidak mencapai 2%. Dan jika Fed sedang merangsang ekonomi yang tidak memerlukan rangsangan; jika Fed memberikan rangsangan kepada ekonomi yang berkembang agak baik, maka ia mengambil risiko inflasi melantun semula.

Saya fikir ia agak hebat untuk mewujudkan pada dasarnya janji bahawa mereka akan terus menurunkan kadar faedah. Tiada yang lain.

Pilihan raya akan datang dan tiada siapa yang tahu keputusannya. Dan boleh difikirkan bahawa tidak kira sama ada Trump, Harris-sama ada Demokrat atau Republikan, mereka mempunyai kuasa yang cukup untuk meneruskan dasar mereka, dan dasar tersebut akan meluaskan defisit dan menjadi inflasi.

Dan itulah cara mereka menghadapi masalah pada 2021 dan 2022, kerana dasar fiskal sangat merangsang.

Dan begitu juga dasar monetari. Dan anda menggabungkan kedua-duanya dan kami mengalami lonjakan inflasi ini pada 2022 dan 2023, yang akhirnya telah menurun.

Jadi, kita telah melihat bahawa inflasi boleh melantun dengan cepat dalam menghadapi gabungan rangsangan fiskal dan monetari. Dan saya fikir mereka menjalankan risiko itu.

Pasaran bon telah memberi isyarat kepada Fed untuk memperlahankan pelonggaran monetari

Invezz: Tetapi pasaran menjangkakan pemotongan 25 mata asas...

Nah, pada awal tahun ini, pasaran meramalkan enam hingga tujuh pemotongan kadar dan itu adalah salah. Kami akhirnya mendapat potongan kadar pada 18 September, iaitu 50 mata asas.

Dan pasaran masih menjangkakan pemotongan kadar, tetapi kurang selepas beberapa angka ekonomi yang kukuh baru-baru ini.

Dan sudah tentu, pasaran bon agak bersetuju dengan pendirian saya bahawa hasil bon meningkat daripada 3.6% kepada 4.1% hanya sejak Fed mengurangkan kadar.

Dan, itu adalah petunjuk bahawa pasaran bon berpendapat bahawa tindakan Fed terlalu awal dan jangkaan inflasi meningkat dalam pasaran bon.

Jika anda melihat perbezaan antara hasil nominal 10 tahun dan hasil TIPS 10 tahun, jangkaan inflasi berdasarkan itu telah meningkat.

Oleh itu, saya fikir undian daripada pasaran, terutamanya pasaran bon, adalah bahawa mereka melakukan terlalu banyak terlalu awal.

Invezz: Ramai ahli ekonomi telah mengeluarkan ulasan yang menyerlahkan bagaimana pelaksanaan janji oleh Trump dan Harris akan membawa kepada pelebaran defisit fiskal dan tidak akan berbuat apa-apa terhadap masalah hutang ekonomi...

Maksud saya, mereka berdua ahli politik. Mereka berdua cuba untuk dipilih dengan berjanji untuk memberi pengundi semua jenis hadiah.

Mengenai janji tinjauan pendapat Trump dan Harris dan potensi kesan ekonomi mereka

Jadi, saya rasa hampir tidak kira siapa yang menang. Cuma, jika Harris, anda akan mendapat lebih banyak perbelanjaan kerajaan, yang akan meningkatkan defisit.

Jika Trump, anda akan mendapat lebih banyak potongan cukai, yang akan meningkatkan defisit.

Kami telah melihat bahawa dasar fiskal telah sangat merangsang. Dan ini adalah satu lagi sebab mengapa ekonomi tidak mengalami kemelesetan.

Kami tidak pernah mengalami rangsangan fiskal seperti ini digabungkan dengan rangsangan kewangan.

Jadi, saya fikir jika kita melihat tahun depan dan Fed terus memberikan rangsangan monetari dan jika Presiden memberikan rangsangan fiskal, maka saya fikir kita perlu bimbang tentang inflasi sekali lagi.

Invezz: Perhimpunan pasaran nampaknya berkembang sedikit. Ia menjadi lebih inklusif dan tumpuan melangkaui hanya saham teknologi atau hanya Magnificent 7 anda. Jadi, mana-mana sektor yang anda fikir pelabur mungkin mengambil kira untuk penggiliran?

Nah, lihat, pasaran mula teruja dengan Fed mengurangkan kadar faedah beberapa kali.

Dan itu pastinya akan memberi manfaat kepada saham kecil dan pertengahan, kerana kebanyakan syarikat tersebut mempunyai hutang kadar terapung.

Cadangan pelaburan untuk rali pasaran yang semakin meluas

Oleh itu, kadar faedah yang lebih rendah pastinya akan membantu mereka sedikit.

Tetapi jika kami betul dan kadar faedah tidak akan turun sebanyak itu, seperti yang dijangkakan oleh pasaran, maka saya fikir ia masih pasaran menaik, tetapi ia adalah pasaran menaik dalam S&P 500.

Jadi, seluruh pasaran, saya fikir, harus mendapat manfaat apabila pasaran semakin meluas. Dan ia akan melakukannya kerana ekonomi berjalan dengan baik, syarikat akan menjadi kukuh.

Dan saya fikir ia akan meluaskan pasaran. Tetapi saya fikir S&P 500 akan menjadi yang berprestasi tinggi, berbanding dengan modal kecil dan pertengahan, dan relatif kepada Russell.

Kami telah yakin sejak Oktober 2022, mengesyorkan teknologi pemberat berlebihan, yang telah berfungsi dengan baik, termasuk perkhidmatan komunikasi, dan mengesyorkan perindustrian pemberat berlebihan kerana rangsangan on-shoring dan fiskal untuk menghasilkan lebih banyak di rumah.

Jadi, industri telah berjalan dengan baik.

Kewangan, kami fikir, adalah murah, dan mereka mempunyai perhimpunan besar. Jadi, kami akan tinggal bersama mereka.

Dan kemudian tenaga adalah yang tidak berfungsi untuk kita kerana tenaga telah berkurangan. Tetapi tenaga adalah sektor yang sangat kecil dalam S&P 500.

Ia sangat mudah untuk melebihkan beratnya dan ia agak kecil. Tenaga adalah lindung nilai terhadap risiko geopolitik yang mungkin menyebabkan harga minyak naik.

Saya juga berpendapat bahawa emas masuk akal dalam dunia di mana risiko geopolitik sememangnya agak tinggi. Jadi, itu adalah cadangan kami.

Sektor yang perlu diberi perhatian dalam musim pendapatan

Invezz: Musim pendapatan juga tiba. Jadi, mana-mana sektor yang anda mahu pelabur fokus terutamanya?

Nah, penganalisis industri sebenarnya sangat konservatif. Mereka hanya menjangkakan pendapatan meningkat 3.5% pada asas tahun ke tahun pada suku ketiga.

Kami fikir ia boleh menjadi sekurang-kurangnya dua kali ganda. Jadi, sudah tentu ada potensi untuk pasaran meningkat pada pendapatan yang lebih baik daripada jangkaan.

Dan, kami benar-benar tidak akan mengubah postur yang kami ada sejak permulaan pasaran kenaikan harga.

Anda tahu, teknologi berat berlebihan, perindustrian, kewangan, tenaga, dan kekal kurang berat badan kecil dan pertengahan.

Mereka murah, tetapi mereka murah atas sebab tertentu. Pendapatan telah mengecewakan bagi syarikat kecil dan sederhana.

Mereka mempunyai banyak cabaran nampaknya. Oleh itu, kami tidak benar-benar melihat pendapatan mereka menunjukkan prestasi yang baik. Tetapi, kami tidak mempunyai masalah dengan Magnificent Seven.

Kami fikir mereka akan terus menjadi pemain yang berprestasi. Kewangan masih kelihatan sangat baik kepada kami. Jadi, di situlah kami berada dan berfikir itu akan terus menjadi yang memacu pasaran lebih tinggi.

Invezz: Anda meramalkan S&P 500 boleh mencecah 8,000 menjelang 2030. Sebarang angka untuk akhir tahun?

Nah, kami telah mengatasinya. Kami masih menggunakan 5,800 pada S&P 500. Saya tahu sesetengah orang sudah bercakap tentang 6,100. Tetapi, anda tahu, kami telah yakin sejak Oktober 2022.

Dan pasaran telah mencapai apa yang kami jangkakan. Gandaan penilaian adalah tinggi dan pasaran tidak murah.

Pendapatan berjalan lancar, tetapi kami ingin melihat pasaran naik berdasarkan pendapatan dan bukannya penilaian.

Pasaran lembu mula kelihatan seperti kemerosotan gaya 1990-an

Dan kami fikir itu akan berlaku. Jadi, kesimpulan kami ialah ia adalah pasaran menaik. Anda tahu, ia sudah tentu boleh meningkat, tetapi saya fikir pada ketika ini, kami fikir ia mula kelihatan seperti cair.

Kami mempunyai tiga senario semasa kami cuba seimbang dalam cara kami melihat sesuatu.

Senario 2020 yang menggegarkan adalah untuk pasaran kenaikan jangka panjang yang melalui penghujung dekad, mencapai sekurang-kurangnya 8,000, dengan ekonomi berjalan lancar tanpa banyak kemelesetan, jika ada, dan dengan inflasi kekal sederhana.

Dan kami memberikan kebarangkalian subjektif 50%.

Kemudian, kebarangkalian 30% ialah kecairan. Kami suka membandingkan sesuatu dengan beberapa dekad.

Oleh itu, bukannya tahun 2020-an yang menggegarkan, salah satu alternatifnya ialah kemerosotan gaya 1990-an, di mana pasaran meningkat terlalu cepat, dan terlalu banyak kegembiraan yang tidak rasional berlaku.

Dan kemudian, saya tidak tahu sama ada kita akan mempunyai pasaran beruang, tetapi kita boleh mempunyai pembetulan.

Kami baru-baru ini menaikkannya daripada 20% dan mengambilnya daripada tahun 2020-an yang gemuruh, iaitu 60%. Tetapi 80% kami masih berada dalam pasaran lembu.

Dan peratusan selebihnya ialah penurunan, inflasi gaya 1970-an.

Jadi, 50% gemuruh 2020-an, 30% cair ala 1990-an, dan kemudian 20% stagflasi ala 1970-an dengan krisis geopolitik menyebabkan harga minyak melambung tinggi dan menyebabkan kemelesetan.