Interview: Vi vil helt sikkert se endnu en Bitcoin ATH inden årets udgang, siger Rajagopal Menon fra WazirX

Indiske hjemmelavede cryptocurrency-børser er ved at komme sig efter det chok, som indførelse af en kontroversiel skat på crypto-indtjening behandlede dem, men stemningen ser op nu på grund af Bitcoin-halveringen og det amerikanske præsidentvalg lige om hjørnet.

Da vi går ind i anden halvdel af 2024 – et afgørende år for Crypto – talte Invezz med Rajagopal Menon, vicepræsident hos WazirX, en stor indisk kryptobørs og handelsplatform, og diskuterede virksomhedens fremtidsudsigter, genindtræden af Binance, budgetforventninger og mere. Redigerede uddrag:

Invezz: 2024 var et år med skelsættende begivenheder i kryptorummet, hvor SEC godkendte Bitcoin ETF og bitcoin-halveringen fandt sted. Hvordan så første halvdel af året ud for WazirX?

I 2021-22 lukkede vi transaktioner til en værdi af $43 milliarder – det var det tidligere tyremarked, da Bitcoin havde rørt $67.000, og så skete FX, og alt styrtede ned.

Det samme år havde vi TDS, der blev indført af regeringen plus 30% beskatning uden modregning. Det slog følelsen fuldstændig ned. Fra $43 milliarder sidste år var min omsætning $4 milliarder, hvilket var et fald på 90%. I år håbede vi, at det ville være bedre, fordi halveringen er der.

Stemningen er blevet bedre, men mange af mine mængder er gået til udenlandske børser. Regeringen gjorde for lidt for sent ved at skyggeforbyde nogle af dem ved at fjerne dem fra appbutikker. Men hvis du allerede havde en app på telefonen, gjorde det ikke en forskel for dit liv at fjerne den fra app-butikken, da man stadig kunne handle.

Lydstyrkerne er ikke kommet tilbage til deres tidligere niveauer. De store ville overleve på en eller anden måde. De to andre (udvekslinger) er finansieret, og de kalder sig enhjørning, og de har rejst en masse penge – $100 millioner dollars og deromkring. De kan overleve, hvis de forvalter pengene effektivt.

Desværre er det de startups, der har støvler, bærer hovedparten af det, og det er derfor, du så en udvandring af programmører og iværksættere til Singapore og Dubai. Tingene er begyndt at blive bedre nu.

Invezz: Hvad er dine udsigter for virksomheden og markedet for andet halvår, og hvor tror du, at Bitcoin vil ende året?

Jeg tror, vi vil skrive under på en høj, fordi der er valg. Demokrater skal bevise, at de er pro-krypto, hvilket er grunden til, at du har Bitcoin ETF i gang.

Trump og andre taler også om det, og du kan ikke lade Trump gå væk med valget. Og det er en meget stærk lobby.

Nye regler sandsynligvis snart?

Der er omkring 20-25% mennesker, der faktisk ejer krypto der. Vi vil helt sikkert se en anden all time high. Og kryptomarkederne er en funktion af Bitcoin-priserne.

Når Bitcoin-priserne stiger, forbedres stemningen. Så når følelserne vil forbedre, vil transaktionerne forbedres, mængderne forbedres, og endnu vigtigere, vil du få regler, der kommer ind. Fordi vi har underskrevet G20-erklæringen. Rapporten blev spurgt af os.

Det var skræddersyet til Indien, og det er en Delhi-erklæring. Og vi er alle sammen forpligtet til at implementere den inden 2025. Det giver yderligere 5-6 måneder tilbage.

Så når budgettet er ude, vil du have nogle alvorlige snak i finansministeriet om regler, og i begyndelsen af næste år vil du have nogle regler, der sker.

Invezz: Binance og KuCoin forventes at genindtræde på det indiske marked efter at have betalt deres bøder. Bliver det en udfordring for dig?

Jeg ville lyve, hvis jeg sagde nej. Der er både fordele og ulemper. Den ene er, at hvis de kommer tilbage, bliver de nødt til at spille på lige vilkår. Det var alt, hvad vi bad om.

Vi sagde, at hvis du beder børser om at bygge TDS-indsamlingsmekanismer , hvis du beder mig om at sikre, at der udføres omfattende KYC- og overholdelsestjek, bør de samme regler gælde for udenlandske børser.

Så hvis de spiller efter de samme regler, som vi spillede efter, havde vi ikke noget problem, fordi vi havde bevist, at vi kan konkurrere med de bedste. Men dette ulige vilkår er det, der påvirker udvekslingerne negativt.

Du skal også huske, at på Binance, KuCoin osv., kan du ikke købe med INR. Du skal købe ved hjælp af USDT.

For en almindelig køber er det et skridt for meget. I WazirX kan du købe det under 30 sekunder; i Binance er det mere sandsynligt, at det tager dig 10 minutter, fordi du først skal finde den rigtige køber, sikre dig, at du ikke bliver snydt, og den største fare nu er, at din konto kan blive frosset, hvis du bruger udenlandsk valuta.

Og kom så til din USDT og køb din Bitcoin med det. Det er en lang snoet proces, men den fordel, de havde indtil nu, at de ikke havde 1% TDS, men hvis de spiller efter reglerne, vil det være der. Overholdelsesomkostninger er en stor bane.

Men de har mange flere tokens. WazirX vil have 300 tokens og Binance vil have 3000. Det er en fordel, de har, men for førstegangsbrugere er WazirX og indiske børser vejen at gå.

Beskatning på krypto i Indien et stort problem

Invezz: Beskatningen på kryptoindtjening og TDS bragte et blik for stemningen. Med budgettet på vej, ser du nogen ændringer, der sker?

Vi taler med regeringen, og regeringen vil gerne vide, hvad der sker. Der var to ting, som regeringen gjorde – den ene var TDS, og ideen bag TDS var at spore kryptotransaktioner.

Du behøver ikke en 1% TDS. Du skal bruge en TDS på 0,01 %, hvis du vil spore transaktioner. For det andet, med 30% skat, hvis du laver tab på krypto, har du ikke lov til at modregne dem.

Hvis jeg har et overskud på 100 Rs på aktiemarkedet og et tab på 100 Rs, skal jeg ikke betale skat af det. Men hvis jeg har en fortjeneste på 100 Rs i krypto og et tab på 100 Rs, skal jeg betale skat af overskuddet. Og jeg kan ikke fremføre de tab, som er tilladt på aktiemarkederne.

Der er mange problemer. Forhåbentlig vil der dukke noget op, fordi alt sagt og gjort, dette er en meget praktisk regering.

Du ser, at dine TDS-indsamlinger er faldet, og dine GST-indsamlinger, som er mæglerpriserne på alle børser, er kollapset. Du tjener ingen penge på TDS. Alle pengene skal til udlandet. Du siger Make in India og Buy in India, men du straffer indiske børser.

Det er et klassisk tilfælde af gode hensigter og utilsigtede konsekvenser. Måske vil der ske noget, men de sidste to år har lært mig ikke at være særlig optimistisk omkring det

Invezz: Har WazirX en global ambition?

WazirX blev grundlagt, fordi Nischal Shetty i 2016 ønskede at købe en Bitcoin, men det tog ham tre hele uger at få fingrene i den. Det var da han sagde, at der var et behov for Bitcoin, og folk er klar til at købe det, og det er sådan, WazirX blev født.

Vi startede vores aktiviteter i 2018, og inden for to måneder havde vi RBI-meddelelsen, der forbød banker at arbejde med kryptobørser.

Så det, der skete, er, at vi udviklede denne unikke P2P-platform, og vi var den første virksomhed i Indien, der gjorde det. Vi var tydelige på, at ideen var at gøre krypto tilgængelig for enhver indianer.

Krypto-penetration stadig meget lav

Penetrationen i Indien er meget lav. Hvor mange brugere er der? 50 millioner maks. på tværs af 4 eller 5 større børser. Og der er 140 millioner mennesker. Det kommer ikke til at ske fra den ene dag til den anden, men vi vil være der i det lange løb.

Vi ser på Indien meget nøje. På dette tidspunkt kigger vi ikke på udlandet, fordi kun markedet i Indien er så stort.

Men vi kigger på en masse produkter – før denne reguleringsnedsættelse havde vi en decentraliseret børs klar, vi havde en NFT-markedsplads klar, men alt dette var vi nødt til at rulle tilbage på grund af regulatorisk usikkerhed.

Der er så meget du kan gøre i kryptorummet – du kan satse, du kan lave optioner og futures. Disse markeder er på 24×7. Når Indien er det forjættede land, og vi naturligvis er en af lederne her, ser vi i øjeblikket kun på Indien, men siger aldrig aldrig.

Invezz: Hvad er dit fokusområde inden for forretningsmodellen i øjeblikket mellem at øge brugerbasen og få flere tokens?

Vi har en masse organiske mennesker, der kommer på WazirX alligevel. Hvis du vil købe krypto, er vi den første anløbshavn. Hvis du vil købe en relativt ukendt mønt, får du den måske ikke på WazirX. Bitcoin er fortsat den mest foretrukne, og hvis du vil købe det, kommer du til WazirX.

På Memecoins

Men hvis du hører om et eller andet token, som om der var dette token kaldet Joe Boden omkring det amerikanske præsidentvalg og et Trump-token, som var memecoins. Vi ønsker ikke at liste mønter, vi ikke ved noget om stamtavlen på. Vi lister kun tokens, som har et stærkt team, der støtter det, og der er nok likviditet.

Og vi ser også på andre børser, der også har noteret det, hvilket betyder, at de har gjort due diligence.

Så der er dette organiske push and pull. Du har mange mennesker, der kommer ind, og for at gøre dem glade skal du have en vis mængde poletter, som vi mener ikke er snydte mønter. Vi har omkring 5-6 tokens notering hver måned.

Men ser man globalt i maj måned var der omkring 544.000 memecoins, som blev lanceret på Solana, og de fleste af dem er tvivlsomme.

Derfor skal du være meget forsigtig, for i sidste ende stoler folk på dig med deres penge. Vi har ikke travlt med at liste en masse tokens, men vi sørger for at liste de rigtige

Invezz: Kan du se mainstreaming af krypto ske i Indien i de sidste par år?

Absolut. Vi har 140 millioner mennesker i Indien og 13 millioner DEMAT-konti, hvilket kun er 10 %. Det er først efter 2014, at 50 % af befolkningen i Indien fik en bankkonto.

Penetration af finansielle produkter er lige begyndt i Indien, og derfor er alle så begejstrede for det, fordi vi bare ridser i overfladen.

Fra bankkonti flytter du til forsikringsprodukter og derefter flytter du til investeringsprodukter – det er den typiske cyklus, og krypto er oven i købet. Men du har mange af disse unge rige lommer. De er mere komfortable i investeringsforeninger og aktier.

Ingen af dem ser tv. De er på Instagram og Twitter, og hvad ser de på Instagram? De ser Elon Musk og hvad taler han om? Dogemønter. De indfødte på internettet er mere komfortable med krypto. Og de er mere risikovenlige, da de allerede har sikkerhedsnettet.

For dem handler det om, hvordan man bliver rig, hurtigt. De ser det afkast, som Bitcoin giver. I de sidste 15 år har det givet over 100% afkast forstærket. Intet aktiv i menneskehedens historie har givet den slags afkast. De ser dette og hører det og synes, det er godt. Så jeg sælger ikke et livsforsikringsprodukt.

Kvinder i krypto

Forbrugerne kommer naturligt for mig. Jeg skal bare være effektiv, sørge for et dybt likvidt marked og de rigtige tokens og folk kommer naturligt for mig, når markederne er der.

Når markederne er varme kommer alle. Vi lavede en undersøgelse, hvor 20 % af vores brugere var kvinder, hvilket er ret højt.

For det meste mænd tager alle de økonomiske beslutninger, men vi ser en større andel af kvinder i krypto, og det er, hvad krypto skal gøre rigtigt – gøre dig økonomisk uafhængig.

Vi ser også gode signaler fra baglandet – steder som Raebarelly og andre små steder investerer folk. Jeg siger ikke, at der er en række mennesker, men der er mennesker, der taler om det. Det er hjemmehørende på internettet. Så længe internettet er der, vil krypto være der.