Interview: Wir werden definitiv vor Jahresende ein weiteres Bitcoin-ATH sehen, sagt Rajagopal Menon von WazirX

Indische Kryptowährungsbörsen erholen sich derzeit von dem Schock, den sie durch die Einführung einer umstrittenen Steuer auf Krypto-Einnahmen erlitten haben. Doch angesichts der Halbierung des Bitcoin-Kurses und der bevorstehenden US-Präsidentschaftswahlen bessert sich die Stimmung derzeit.

Zu Beginn der zweiten Hälfte des Jahres 2024 – einem entscheidenden Jahr für Krypto – sprach Invezz mit Rajagopal Menon, Vizepräsident bei WazirX, einer großen indischen Kryptobörse und Handelsplattform, und besprach die Zukunftsaussichten des Unternehmens, den Wiedereinstieg von Binance, Budgeterwartungen und mehr. Bearbeitete Auszüge:

Invezz: 2024 war ein Jahr bahnbrechender Ereignisse im Krypto-Bereich, mit der Genehmigung des Bitcoin-ETF durch die SEC und der Halbierung des Bitcoin-Kurses. Wie sah die erste Jahreshälfte für WazirX aus?

In den Jahren 2021–22 schlossen wir mit Transaktionen im Wert von 43 Milliarden US-Dollar ab – das war der vorherige Bullenmarkt, als Bitcoin 67.000 US-Dollar erreicht hatte und dann der Devisenhandel passierte und alles abstürzte.

Im selben Jahr wurde die von der Regierung eingeführte TDS plus 30 % Besteuerung ohne Verrechnung eingeführt. Das hat die Stimmung komplett zum Einsturz gebracht. Von 43 Milliarden Dollar im letzten Jahr sank mein Umsatz auf 4 Milliarden Dollar, was einem Rückgang von 90 % entspricht. Dieses Jahr hatten wir gehofft, dass es besser laufen würde, weil die Halbierung da ist.

Die Umsätze haben nicht wieder ihr vorheriges Niveau erreicht. Die Großen werden schon irgendwie überleben. Die anderen beiden (Börsen) sind finanziert und bezeichnen sich selbst als Einhörner und haben eine Menge Geld aufgebracht – 100 Millionen Dollar und so ungefähr. Sie können überleben, wenn sie das Geld effektiv verwalten.

Leider tragen die Start-ups, die sich selbst finanziert haben, die Hauptlast, weshalb es zu einem Exodus von Programmierern und Unternehmern nach Singapur und Dubai kam. Jetzt bessert sich die Lage.

Invezz: Wie ist Ihre Prognose für das Unternehmen und den Markt im zweiten Halbjahr und wo wird Bitcoin Ihrer Meinung nach das Jahr beenden?

Ich denke, wir werden mit einem guten Gefühl unterschreiben, denn es stehen Wahlen an. Die Demokraten müssen beweisen, dass sie für Kryptowährungen sind, und deshalb gibt es ja den Bitcoin-ETF.

Trump und andere sprechen auch darüber, und man kann Trump die Wahlen nicht gewinnen lassen. Und es gibt eine sehr starke Lobby.

Neue Regelungen bald möglich?

Etwa 20-25 % der Leute besitzen dort tatsächlich Kryptowährungen. Wir werden definitiv ein neues Allzeithoch erleben. Und die Kryptomärkte sind eine Funktion der Bitcoin-Preise.

Wenn die Bitcoin-Preise steigen, verbessert sich die Stimmung. Wenn sich also die Stimmung verbessert, werden sich die Transaktionen verbessern, die Volumina werden zunehmen und, was noch wichtiger ist, es werden Regulierungen eingeführt. Denn wir sind Unterzeichner der G20-Erklärung. Der Bericht wurde von uns in Auftrag gegeben.

Es ist eine Delhi-Erklärung, die maßgeschneidert für Indien ist. Und wir alle sind vertraglich verpflichtet, sie bis 2025 umzusetzen. Dann bleiben noch 5-6 Monate.

Invezz: Binance und KuCoin werden voraussichtlich nach Zahlung ihrer Geldstrafen wieder in den indischen Markt einsteigen. Wird das eine Herausforderung für Sie?

Ich würde lügen, wenn ich nein sagen würde. Es gibt sowohl Vor- als auch Nachteile. Einer ist, dass sie, wenn sie zurückkommen, auf Augenhöhe spielen müssen. Das ist alles, was wir verlangt haben.

Wir sagten, wenn Sie von Börsen verlangen, Mechanismen zum Einziehen von TDS aufzubauen, und Sie von mir verlangen, für die Durchführung umfassender KYC- und Compliance-Prüfungen zu sorgen, dann sollten für ausländische Börsen dieselben Regeln gelten.

Wenn sie also nach denselben Regeln spielen wie wir, haben wir kein Problem, denn wir haben bewiesen, dass wir mit den Besten mithalten können. Aber diese ungleichen Wettbewerbsbedingungen wirken sich negativ auf den Austausch aus.

Sie müssen auch bedenken, dass Sie bei Binance, KuCoin usw. nicht mit INR kaufen können. Sie müssen mit USDT kaufen.

Für einen normalen Käufer ist das ein Schritt zu viel. Bei WazirX können Sie es in weniger als 30 Sekunden kaufen; bei Binance dauert es eher 10 Minuten, weil Sie zuerst den richtigen Käufer finden müssen, sicherstellen müssen, dass Sie nicht betrogen werden, und die größte Gefahr besteht jetzt darin, dass Ihr Konto eingefroren werden könnte, wenn Sie ausländische Börsen nutzen.

Und dann holen Sie sich Ihren USDT und kaufen damit Ihren Bitcoin. Das ist ein langwieriger Prozess, aber der Vorteil, den sie bisher hatten, war, dass sie nicht die 1 % TDS hatten, aber wenn sie sich an die Regeln halten, wird es diese geben. Die Compliance-Kosten sind ein großes Übel.

Aber sie haben viel mehr Token. WazirX wird 300 Token haben und Binance 3000. Das ist ein Vorteil für sie, aber für Erstbenutzer sind WazirX und indische Börsen die bessere Wahl.

Besteuerung von Kryptowährungen in Indien ein großes Thema

Invezz: Die Besteuerung von Krypto-Einnahmen und TDS hat die Stimmung getrübt. Erwarten Sie, dass sich mit der bevorstehenden Haushaltsverabschiedung Änderungen ergeben?

Wir sprechen mit der Regierung und die Regierung möchte wissen, was passiert. Die Regierung hat zwei Dinge getan – eines war das TDS und die Idee hinter TDS war, Kryptotransaktionen zu verfolgen.

Sie benötigen keine 1 % TDS. Sie benötigen 0,01 % TDS, wenn Sie Transaktionen verfolgen möchten. Zweitens dürfen Sie bei einer Steuer von 30 % Ihre Verluste bei Kryptowährungen nicht verrechnen.

Wenn ich an der Börse einen Gewinn von 100 Rupien und einen Verlust von 100 Rupien habe, muss ich darauf keine Steuern zahlen. Aber wenn ich mit Kryptowährungen einen Gewinn von 100 Rupien und einen Verlust von 100 Rupien habe, muss ich auf den Gewinn Steuern zahlen. Und ich kann die Verluste nicht vortragen, was an der Börse erlaubt ist.

Es gibt viele Probleme. Hoffentlich ergibt sich etwas, denn alles in allem ist dies eine sehr praktische Regierung.

Sie sehen, dass Ihre TDS-Einnahmen gesunken sind und Ihre GST-Einnahmen, also die Maklergebühren an allen Börsen, zusammengebrochen sind. Sie verdienen mit TDS kein Geld. Das ganze Geld fließt ins Ausland. Sie sagen „Make in India“ und „Buy in India“, aber Sie bestrafen die indischen Börsen.

Es ist ein klassischer Fall von guten Absichten und unbeabsichtigten Folgen. Vielleicht passiert etwas, aber die letzten zwei Jahre haben mich gelehrt, nicht sehr optimistisch zu sein.

Invezz: Hat WazirX globale Ambitionen?

WazirX wurde 2016 gegründet, weil Nischal Shetty einen Bitcoin kaufen wollte, aber drei ganze Wochen brauchte, um ihn zu bekommen. Damals sagte er, dass es einen Bedarf für Bitcoin gebe und die Leute bereit seien, ihn zu kaufen – und so entstand WazirX.

Wir haben unseren Betrieb im Jahr 2018 aufgenommen und innerhalb von zwei Monaten erhielten wir die Mitteilung der RBI, die es Banken verbot, mit Krypto-Börsen zusammenzuarbeiten.

Was also passierte, war, dass wir diese einzigartige P2P-Plattform entwickelten und das erste Unternehmen in Indien waren, das dies tat. Uns war klar, dass die Idee darin bestand, Kryptowährungen jedem Inder zugänglich zu machen.

Die Verbreitung von Kryptowährungen ist immer noch sehr gering

Die Durchdringung in Indien ist sehr gering. Wie viele Benutzer gibt es? Maximal 50 Millionen an 4 oder 5 großen Börsen. Und es sind 140 Millionen Menschen. Das wird nicht über Nacht passieren, aber wir werden auf lange Sicht da sein.

Wir beobachten Indien sehr genau. Im Moment schauen wir nicht nach Übersee, weil der Markt allein in Indien so groß ist.

Aber wir prüfen viele Produkte – vor diesem regulatorischen Durchgreifen hatten wir eine dezentrale Börse bereit, wir hatten einen NFT-Marktplatz bereit, aber all das mussten wir wegen regulatorischer Unsicherheiten zurücknehmen.

Im Kryptobereich kann man so viel machen – man kann Staking betreiben, man kann Optionen und Futures handeln. Diese Märkte sind rund um die Uhr aktiv. Indien ist das gelobte Land und wir sind hier natürlich einer der führenden Anbieter. Derzeit schauen wir nur auf Indien, aber man soll niemals nie sagen.

Invezz: Worauf konzentrieren Sie sich derzeit innerhalb Ihres Geschäftsmodells, also auf die Vergrößerung der Nutzerbasis und den Erhalt weiterer Token?

Wir haben ohnehin viele Leute, die neu bei WazirX sind. Wenn Sie Kryptowährungen kaufen möchten, sind wir die erste Anlaufstelle. Wenn Sie eine relativ unbekannte Münze kaufen möchten, werden Sie sie bei WazirX möglicherweise nicht finden. Bitcoin ist nach wie vor am beliebtesten, und wenn Sie das kaufen möchten, kommen Sie zu WazirX.

Über Memecoins

Und wir schauen uns auch andere Börsen an, die es ebenfalls gelistet haben, das heißt, sie haben die gebotene Sorgfalt walten lassen.

Es gibt also dieses organische Hin und Her. Es kommen viele Leute herein und um sie zufriedenzustellen, muss man eine bestimmte Anzahl an Token haben, von denen wir glauben, dass es sich nicht um Betrugsmünzen handelt. Wir haben jeden Monat etwa 5-6 Token im Angebot.

Aber weltweit wurden im Mai etwa 544.000 Memecoins auf Solana eingeführt und die meisten davon sind fragwürdig.

Daher müssen Sie sehr vorsichtig sein, denn letztendlich vertrauen Ihnen die Leute ihr Geld an. Wir haben es nicht eilig, viele Token aufzulisten, aber wir stellen sicher, dass wir die richtigen auflisten

Invezz: Glauben Sie, dass sich Kryptowährungen in den letzten Jahren in Indien zum Mainstream entwickeln?

Absolut. Wir haben 1,4 Milliarden Menschen in Indien und 13 Millionen DEMAT-Konten, also gerade mal 10 %. Erst nach 2014 haben 50 % der Menschen in Indien ein Bankkonto bekommen.

Von Bankkonten wechselt man zu Versicherungsprodukten und dann zu Anlageprodukten – das ist der typische Zyklus, und Krypto kommt noch dazu. Aber es gibt viele dieser jungen, reichen Leute. Sie fühlen sich mit Investmentfonds und Aktien wohler.

Keiner von ihnen sieht fern. Sie sind auf Instagram und Twitter und was sehen sie sich auf Instagram an? Sie sehen Elon Musk und worüber spricht er? Dogecoins. Die Internet-Natives kommen mit Krypto besser zurecht. Und sie sind risikofreudiger, da sie bereits über das Sicherheitsnetz verfügen.

Für sie geht es darum, schnell reich zu werden. Sie sehen die Rendite, die Bitcoin bietet. In den letzten 15 Jahren hat es eine Rendite von über 100 % erzielt. Kein Vermögenswert in der Geschichte der Menschheit hat eine solche Rendite erzielt. Sie sehen und hören das und finden es gut. Ich verkaufe also kein Lebensversicherungsprodukt.

Frauen in der Kryptowelt

Verbraucher sind für mich selbstverständlich. Ich muss nur effizient sein, einen großen liquiden Markt und die richtigen Token bereitstellen, und die Menschen sind für mich selbstverständlich, wenn die Märkte da sind.

Wenn die Märkte heiß sind, kommen alle. Wir haben eine Umfrage durchgeführt, bei der 20 % unserer Benutzer Frauen waren, was ziemlich viel ist.

Wir sehen auch positive Signale aus dem Hinterland – in Orten wie Raebarelly und anderen kleinen Orten investieren die Leute. Ich sage nicht, dass es eine Schlange von Leuten gibt, aber es gibt Leute, die darüber reden. Es ist im Internet beheimatet. Solange es das Internet gibt, wird es Krypto geben.