Intervju: Vi kommer definitivt att se ytterligare en Bitcoin ATH innan årsskiftet, säger Rajagopal Menon från WazirX

Indiska hemodlade kryptovalutabörser återhämtar sig från chocken över att införandet av en kontroversiell skatt på kryptovinster hanterade dem, men sentimentet lyfter nu på grund av att Bitcoin halverar och USA:s presidentval runt hörnet.

När vi går in i andra halvåret 2024 – ett avgörande år för Crypto – pratade Invezz med Rajagopal Menon, vicepresident på WazirX, en stor indisk kryptobörs och handelsplattform, och diskuterade företagets framtidsutsikter, återinträde av Binance, budgetförväntningar och mer. Redigerade utdrag:

Invezz: 2024 var ett år av landmärken i kryptorymden där SEC godkände Bitcoin ETF och bitcoin-halveringen ägde rum. Hur såg första halvåret ut för WazirX?

Under 2021-22 stängde vi transaktioner till ett värde av 43 miljarder dollar – det var den tidigare tjurmarknaden när Bitcoin hade nått 67 000 dollar och sedan hände FX och allt kraschade.

Just det året hade vi TDS som infördes av regeringen plus 30 % beskattning utan kvittning. Det kraschade känslan totalt. Från 43 miljarder dollar förra året var min omsättning 4 miljarder dollar vilket var en minskning med 90 %. I år hoppades vi att det skulle bli bättre eftersom halveringen är där.

Sentimentet har förbättrats men mycket av mina volymer har gått till utländska börser. Regeringen gjorde för lite för sent genom att skuggförbjuda några av dem genom att ta bort dem från appbutiker. Men om du redan hade en app på telefonen, gjorde det ingen skillnad för ditt liv att ta bort den från appbutiken eftersom man fortfarande kunde handla.

Volymerna har inte kommit tillbaka till sina tidigare nivåer. De stora skulle överleva på något sätt. De andra två (utbytena) är finansierade och de kallar sig enhörning och de har samlat in mycket pengar – $100 miljoner dollar och däromkring. De kan överleva om de hanterar pengarna effektivt.

Tyvärr är det de startups med startups som drabbas hårt av det, vilket är anledningen till att du såg en exodus av programmerare och entreprenörer till Singapore och Dubai. Saker och ting har börjat förbättras nu.

Invezz: Vad är dina utsikter för företaget och marknaden för andra halvåret och var tror du att Bitcoin kommer att sluta året?

Jag tror att vi kommer att skriva av oss på en topp eftersom val är där. Demokrater måste bevisa att de är pro-kryptering och det är därför du har Bitcoin ETF på gång.

Trump och andra pratar också om det och du kan inte låta Trump gå iväg med valet. Och det är en väldigt stark lobby.

Nya regler troligtvis snart?

Det finns runt 20-25% människor som faktiskt äger krypto där. Vi kommer definitivt att se en annan all time high. Och kryptomarknaderna är en funktion av Bitcoin-priserna.

När Bitcoin-priserna stiger förbättras sentimentet. Så när känslorna kommer att förbättras kommer transaktionerna att förbättras, volymerna att förbättras och ännu viktigare kommer du att få regler som kommer in. Eftersom vi har undertecknat G20-deklarationen. Rapporten frågades av oss.

Det var skräddarsytt för Indien och det är en Delhi-deklaration. Och vi är alla fördragsbundna att implementera det senast 2025. Det återstår ytterligare 5-6 månader.

Så när budgeten är klar, kommer du att ha några allvarliga samtal som händer i finansdepartementet om regleringar och i början av nästa år kommer du att ha några regleringar på gång.

Invezz: Binance och KuCoin förväntas göra ett återinträde på den indiska marknaden efter att ha betalat sina böter. Blir det en utmaning för dig?

Jag skulle ljuga om jag sa nej. Det finns både för- och nackdelar. En är att om de kommer tillbaka måste de spela på lika villkor. Det var allt vi bad om.

Vi sa att om du ber börser att bygga TDS-insamlingsmekanismer, om du ber mig att se till att omfattande KYC- och efterlevnadskontroller görs, bör samma regler gälla för utländska börser.

Så om de spelar enligt samma regler som vi spelade efter hade vi inga problem eftersom vi hade bevisat att vi kan konkurrera med de bästa. Men detta ojämna spelplan är det som påverkar utbyten negativt.

Du måste också komma ihåg att på Binance, KuCoin etc. kan du inte köpa med INR. Du måste köpa med USDT.

För en vanlig köpare är det ett steg för mycket. I WazirX kan du köpa den under 30 sekunder; i Binance är det mer sannolikt att det tar dig 10 minuter eftersom du först måste hitta rätt köpare, se till att du inte blir lurad och den största faran nu är att ditt konto kan frysas om du använder utländska börser.

Och gå sedan till din USDT och köp din Bitcoin med det. Det är en lång vindlande process men fördelen de hade hittills att de inte hade 1% TDS, men om de spelar enligt reglerna kommer det att finnas där. Efterlevnadskostnader är en stor bana.

Men de har mycket fler tokens. WazirX kommer att ha 300 tokens och Binance kommer att ha 3000. Det är en fördel de har men för förstagångsanvändare är WazirX och indiska börser vägen att gå.

Beskattning av krypto i Indien en stor fråga

Invezz: Beskattningen på kryptovinster och TDS gjorde att stämningen slocknade. När budgeten kommer, ser du några ändringar som händer?

Vi pratar med regeringen och regeringen vill veta vad som händer. Det fanns två saker som regeringen gjorde – en var TDS och tanken bakom TDS var att spåra kryptotransaktioner.

Du behöver inte en 1% TDS. Du behöver en 0,01 % TDS om du vill spåra transaktioner. För det andra, med 30% skatt, om du gör förluster på krypto får du inte kvitta på dem.

Om jag har en vinst på 100 Rs på aktiemarknaden och en förlust på 100 Rs behöver jag inte betala skatt på det. Men om jag har en vinst på 100 Rs i krypto och en förlust på 100 Rs måste jag betala skatt på vinsten. Och jag kan inte överföra de förluster som är tillåtna på aktiemarknaderna.

Det finns många problem. Förhoppningsvis kommer något att dyka upp eftersom allt sagt och gjort detta är en mycket praktisk regering.

Du ser att dina TDS-samlingar har fallit och dina GST-samlingar, som är mäklaravgifterna på alla börser, har kollapsat. Du tjänar inga pengar på TDS. Alla pengar går utomlands. Du säger Make in India och Buy in India men du straffar indiska utbyten.

Det är ett klassiskt fall av goda avsikter och oavsiktliga konsekvenser. Kanske kommer något att hända men de senaste två åren har lärt mig att inte vara särskilt optimistisk om det

Invezz: Har WazirX en global ambition?

WazirX grundades för att Nischal Shetty 2016 ville köpa en Bitcoin men det tog honom tre hela veckor att få tag på den. Det var då han sa att det fanns ett behov av Bitcoin och folk är redo att köpa det, vilket är hur WazirX föddes.

Vi startade vår verksamhet 2018 och inom två månader fick vi RBI-meddelandet som förbjöd banker att arbeta med kryptobörser.

Så vad som hände är att vi utvecklade denna unika P2P-plattform och vi var det första företaget i Indien som gjorde det. Vi var tydliga med att tanken var att göra krypto tillgängligt för alla indier.

Kryptopenetration fortfarande mycket låg

Penetrationen i Indien är mycket låg. Hur många användare finns det? Max 50 miljoner över 4 eller 5 större börser. Och det finns 140 miljoner människor. Det kommer inte att hända över en natt men vi kommer att vara där under lång tid.

Vi tittar mycket noga på Indien. Vid denna tidpunkt tittar vi inte på utlandet eftersom bara marknaden i Indien är så stor.

Men vi tittar på många produkter – innan det här regulatoriska nedslaget hade vi en decentraliserad börs redo, vi hade en NFT-marknad redo men allt detta var vi tvungna att rulla tillbaka på grund av osäkerheter i lagstiftningen.

Det finns så mycket du kan göra i kryptorymden – du kan satsa, du kan göra alternativ och terminer. Dessa marknader är på 24×7. När Indien är det utlovade landet och vi naturligtvis är en av ledarna här, tittar vi för närvarande bara på Indien men säger aldrig aldrig.

Invezz: Vad är ditt fokusområde inom affärsmodellen för närvarande mellan att öka användarbasen och att få fler tokens?

Vi har många ekologiska människor som kommer på WazirX i alla fall. Du vill köpa krypto, vi är den första anlöpshamnen. Om du vill köpa ett relativt okänt mynt kanske du inte får det på WazirX. Bitcoin är fortfarande den mest föredragna och om du vill köpa det kommer du till WazirX.

På Memecoins

Men om du hör talas om någon token som att det fanns en token som heter Joe Boden runt USA:s presidentval och en Trump-token som var memecoins. Vi vill inte lista mynt som vi inte vet något om härstamningen på. Vi listar bara tokens som har ett starkt team som stödjer det och det finns tillräckligt med likviditet.

Och vi tittar också på andra börser som också har listat det, vilket betyder att de har gjort due diligence.

Så det är denna organiska push and pull. Du har många människor som kommer in och för att göra dem glada behöver du ha en viss mängd polletter som vi tror inte är lurade mynt. Vi har cirka 5-6 tokens notering varje månad.

Men ser man globalt under maj månad fanns det cirka 544 000 memecoins som lanserades på Solana och de flesta av dem är tveksamma.

Därför måste du vara mycket försiktig eftersom folk i slutet av dagen litar på dig med sina pengar. Vi har inte bråttom att lista många tokens men vi ser till att lista de rätta

Invezz: Ser du mainstreaming av krypto hända i Indien under de senaste åren?

Absolut. Vi har 140 miljoner människor i Indien och 13 miljoner DEMAT-konton vilket är bara 10 %. Det är först efter 2014 som 50 % av befolkningen i Indien fick ett bankkonto.

Penetrationen av finansprodukter har precis börjat i Indien och det är därför alla är så exalterade över det eftersom vi bara skrapar på ytan.

Från bankkonton går du över till försäkringsprodukter och sedan går du över till investeringsprodukter – det är den typiska cykeln och krypton är på toppen av det. Men du har många av dessa unga rika fickor. De är mer bekväma i fonder och aktier.

Ingen av dem tittar på tv. De finns på Instagram och Twitter och vad tittar de på på Instagram? De ser Elon Musk och vad pratar han om? Dogecoins. Internetinfödda är mer bekväma med krypto. Och de är mer riskvänliga eftersom de redan har skyddsnätet.

För dem handlar det om hur man blir rik, snabbt. De ser avkastningen som Bitcoin ger. Under de senaste 15 åren har det gett över 100 % förstärkt avkastning. Ingen tillgång i mänsklighetens historia har gett den typen av avkastning. De ser detta och hör detta och tycker att det är bra. Så jag säljer inte en livförsäkringsprodukt.

Kvinnor i krypto

Konsumenter kommer naturligt för mig. Jag måste bara vara effektiv, tillhandahålla en djup likvid marknad och rätt tokens och människor kommer naturligt för mig när marknaderna är där.

När marknaderna är heta kommer alla. Vi gjorde en undersökning där 20 % av våra användare var kvinnor, vilket är ganska högt.

Mestadels män tar alla ekonomiska beslut men vi ser en större andel kvinnor inom krypto och det är vad krypto ska göra rätt – göra dig ekonomiskt oberoende.

Vi ser också fina signaler från inlandet – på platser som Raebarelly och andra små ställen satsar man. Jag säger inte att det finns en rad människor men det finns människor som pratar om det. Det är infödd på internet. Så länge internet finns kommer krypto att finnas där.